150名刺は切らしておりましてID:O6mbVTtu2023/08/17(木) 10:10:43.73
田舎の中学英語教師の英語力は、どの程度なのか。
152名刺は切らしておりましてID:0GklVT9d2023/08/17(木) 10:11:16.15
英語教育なんて週せいぜい５から９時間程度。こんなんで上達するわけない。そもそも同時通訳や機械翻訳の精度はますます良くなっていくのだから語学教育なんて周回遅れ。あと、なぜ英語だけ槍玉に挙げられるのか。ほか教科の習熟度はどうなのか。やるべき教育内容としては家族・国家・地域のための共同体教育とかのほうがまし。
157名刺は切らしておりましてID:DB7cAJn62023/08/17(木) 10:16:16.59
キンペー「竹中先生、中国のバブルの後始末に君の力が必要だ」
158名刺は切らしておりましてID:0GklVT9d2023/08/17(木) 10:16:24.72
プロフェッショナルは昔から英語を使える。交渉も通訳も翻訳も。だから日本は文明国として遅れを取らなかった。ほとんどの人間にネイティブレベルの運用能力は不要。文法・読解教育で十分。どうしてもなら現地に自己責任で行くか大学で専攻すればいい。
159名刺は切らしておりましてID:x9yKSUqN2023/08/17(木) 10:18:20.47
最近は地方の観光地でおじちゃんがみんな英語喋ったりするよ
外国人相手の観光立国目指して外国人観光客相手してんだからおじちゃん達も、必死だよ
161名刺は切らしておりましてID:veuENOrf2023/08/17(木) 10:35:01.50
そりゃ英語が喋れないのにアメリカの大学に通う阿呆はいないからな
163名刺は切らしておりましてID:sgzQYvAe2023/08/17(木) 11:06:33.70
よーするに中学生が英語を使えないのが多いのは
英語を知ってるかどうか以前に
そもそも「日本語を含めた何かしらの表現方法で意思表示する経験が少ない」方の問題やろ
端的に言えば「元々が自発性や自律性、能動性が低い」ままじゃ英語の知識だけ与えても無意味という話
175名刺は切らしておりましてID:kDKTPUJG
>>163
一番の問題は羞恥心な気がする
一番の問題は羞恥心な気がする
176名刺は切らしておりましてID:sgzQYvAe
>>175
それもあるやろな
羞恥心もまた「社会の同調圧力や普通とはなにか」が恥を左右する要素だしね
それもあるやろな
羞恥心もまた「社会の同調圧力や普通とはなにか」が恥を左右する要素だしね
177名刺は切らしておりましてID:9Wfo3dRK
>>176
日本人は完璧主義者が多いからじゃないかなｗ
英語も完璧に話そうとして、そうでないと話そうとしないかと
日本人は完璧主義者が多いからじゃないかなｗ
英語も完璧に話そうとして、そうでないと話そうとしないかと
間違えていても構わないし、言葉が詰まっても全然OK！
テストじゃないのだから、適当に知っている言葉を並べればOKで、文法も過去だ、未来だなど無視して構わない
そんなことを学校で教えたら良いかと
179名刺は切らしておりましてID:sgzQYvAe
>>177
完璧主義っつーか『真実はいつもひとつ！』のコナンくん思考かなぁ
答えや解法が複数あって全部網羅しようとするならまだわかるけど
人文科学で唯一無二の答えを絶対視するのはむしろ完璧主義の対極な気がする
完璧主義っつーか『真実はいつもひとつ！』のコナンくん思考かなぁ
答えや解法が複数あって全部網羅しようとするならまだわかるけど
人文科学で唯一無二の答えを絶対視するのはむしろ完璧主義の対極な気がする
182名刺は切らしておりましてID:9Wfo3dRK
>>179,180
以前の会社でビックリしたのだが、米国人は会話が出来ても、文章が下手くそな奴が多いってこと
日本人の女子社員が、若い米国人社員が書いた英文を読んで「小学生じゃないんだから・・・」って添削していた（笑）
その様子を見ていた初老の英国人が「米国の若い連中の文章は本当に酷い」と言っていたのを思い出した
以前の会社でビックリしたのだが、米国人は会話が出来ても、文章が下手くそな奴が多いってこと
日本人の女子社員が、若い米国人社員が書いた英文を読んで「小学生じゃないんだから・・・」って添削していた（笑）
その様子を見ていた初老の英国人が「米国の若い連中の文章は本当に酷い」と言っていたのを思い出した
183名刺は切らしておりましてID:pPeptLXz
>>182
そりゃ会話は英語話してる圏内で生きていれば勝手に身につくけど、文章書くのは勉強が必要だからな。
そりゃ会話は英語話してる圏内で生きていれば勝手に身につくけど、文章書くのは勉強が必要だからな。
180名刺は切らしておりましてID:hRTIglwu
>>177
相手との会話を重視するならその通り
相手との会話を重視するならその通り
そして日本の教育は外国語に対して読み書きを重視しているわけで、文章を読んだり書いたりすることを主眼に据えるなら会話は諦めるのが正しい
両方求めるのは酷というもの
184名刺は切らしておりましてID:sgzQYvAe
>>180
それだと最低でも拙いにしたって『文語のような英語』は喋れないとおかしい気がするけどな
ぶつ切り単語すら喋れない人が多いという問題との相関すら薄い
それだと最低でも拙いにしたって『文語のような英語』は喋れないとおかしい気がするけどな
ぶつ切り単語すら喋れない人が多いという問題との相関すら薄い
165名刺は切らしておりましてID:LWy+6NSF2023/08/17(木) 11:23:16.08
表現パターンが日本語よりシンプルな印象の英語でも、言いかた次第で言われた側の印象が大きく異なるんで、実はけっこう使いかたが難しくて悩むわ。
同じ「座って下さい」でも
「Sit down,please.」「Please sit down」は「座ってもらえますかね？」的なちょっと失礼な感じ。
「Please have a seat.」「Please take a seat.」は「おかけになって下さいね～」的な少しカジュアルな普通の言い方。
「Please be seated.」は「ご着席願います」的な、くそフォーマルな言い方で逆に使えん…等。
166名刺は切らしておりましてID:X9MkGCi2
>>165
断る、って言葉でもrefuse、deny、reject、declineで全然強さが違っちゃいますしね
断る、って言葉でもrefuse、deny、reject、declineで全然強さが違っちゃいますしね
169名刺は切らしておりましてID:hRTIglwu
>>165の悩みとかがむしろ問題
つまりネイティブはそんなこと全く気にしてないのに、英語話者ではない日本人が無駄なことを気にした結果として喋れなくなっている
それは文法であったり、細かな意味の違いであったりね
会話するのが大事だというならマジでどうでもいいんだよ、とにかく喋るのが大事
つまりネイティブはそんなこと全く気にしてないのに、英語話者ではない日本人が無駄なことを気にした結果として喋れなくなっている
それは文法であったり、細かな意味の違いであったりね
会話するのが大事だというならマジでどうでもいいんだよ、とにかく喋るのが大事
でも学校でそんなことは教えないわけよ
文法間違っていたら減点されるし、ニュアンスの違いをくどくど説明されるわけ
189名刺は切らしておりましてID:U38Xn/xS
>>169
え？
学校のテストじゃ全部正解として扱われるから、むしろそういう違いが分からない点が中級者以上で喋れなくなる原因だと思っていたが
え？
学校のテストじゃ全部正解として扱われるから、むしろそういう違いが分からない点が中級者以上で喋れなくなる原因だと思っていたが
167名刺は切らしておりましてID:hRTIglwu2023/08/17(木) 11:26:11.26
語彙力がゼロで誰かと意志疎通することは不可能なんだから
単語を覚えない前提の話に意味は無いよ
そして英語で日常会話するレベルの単語を覚えるのは学生時代の6年とか10年で十分に可能
アップルやオレンジを知らない日本人なんて居ないし単語レベルではかなりの数の英単語を知ってるでしょ
なのでそこは難しい話ではないんだよ
168名刺は切らしておりましてID:fI9JC39T2023/08/17(木) 11:28:25.53
特に公立は先生もしゃべれないからな
明らかに教育委員会とそれを管轄してる省庁の責任ですわ
171名刺は切らしておりましてID:IbfEvdXy2023/08/17(木) 11:40:48.99
またタイトル詐欺と思ったら元記事の見出しのままだった
ひどい記事と思ったらソースはABEMA TIMESだった
172名刺は切らしておりましてID:kPAG5NNa2023/08/17(木) 11:44:51.10
>テストの問題は「『プラスチック製のレジ袋を売るのをやめるべきだ』
>という男性の意見に対する自分の考えを述べてください」
日本語でも答えにくい問題を中学３年の英語のスピーキングで
出題するほうがおかしい。
出題者がアホ。
174名刺は切らしておりましてID:sgzQYvAe
>>172
それは言っちゃダメw
それは言っちゃダメw
まー野球で言うなら、基礎の打球処理のフィールディング、スローイングもマトモに出来てないのに内野のダブルプレー連携を教えたって無意味だし
サッカーで言うなら、トラップもキックもろくに出来ないのにいきなり密集エリアでセンタリングを胸トラップボレーでカーブかけてシュートしろっていう無茶ぶり
日本の英語教育はこんな感じ
181名刺は切らしておりましてID:jjapwcce2023/08/17(木) 12:49:13.29
教師が話せないんだから生徒が話せるわけないだろ、日本人教師が担当する英語は無駄な授業なんだよ
本気で英会話したいならネイティブと英語で強制的に会話する専門学校に通うしかない
学校の授業は単語と熟語だけ教えればいいよ、単語を並べれば意思を伝えることは出来るから
190名刺は切らしておりましてID:U38Xn/xS
>>181
自分のできる範囲で話そうとする教師もいたんだがな、例えばteamを「ティーム」と言ったとたん、生徒から爆笑が起きて、プププ、チームをティームだってと馬鹿にされてたわ
そんなんだから、英語の授業で英語できる生徒がネイティブ発音しようもんならクソ馬鹿にされていた
東大京大医学部で100人くらいの一応進学校だったんだが、このザマ
生徒自身が自分たちで教師も生徒も縛ってる
自分のできる範囲で話そうとする教師もいたんだがな、例えばteamを「ティーム」と言ったとたん、生徒から爆笑が起きて、プププ、チームをティームだってと馬鹿にされてたわ
そんなんだから、英語の授業で英語できる生徒がネイティブ発音しようもんならクソ馬鹿にされていた
東大京大医学部で100人くらいの一応進学校だったんだが、このザマ
生徒自身が自分たちで教師も生徒も縛ってる
186名刺は切らしておりましてID:UqIrQDM62023/08/17(木) 13:28:49.69
まず文法から始める教育をなんとかせぇよ
187名刺は切らしておりましてID:cpfhZvXX2023/08/17(木) 13:47:43.59
Sorry! Japanese only
188名刺は切らしておりましてID:zNsNX3cd2023/08/17(木) 14:11:17.35
英語しか使わない時間を設けるしかない
191名刺は切らしておりましてID:bkMYcGwx2023/08/17(木) 14:55:24.13
もう２０年もすれば、ふつうにスマホとかで日常会話程度の自動翻訳が可能になる
英語は専門家（通訳や翻訳家）だけが学べばいい時代になるんだよ
といっても、基本的な中学レベルの文法くらいはマスターしておくべきだろうけど
とにかく、日本人は学生時代の貴重な時間を英語学習に使いすぎなんだよ
193名刺は切らしておりましてID:Lo2Decai2023/08/17(木) 15:24:31.45
このまま貧困化が進めばより一層教育水準が落ちる事になるな
194名刺は切らしておりましてID:Hqyx0n5C2023/08/17(木) 15:27:50.92
俺は英語好きで50年以上やってるが最低限旅行に必要な程度だけで雑談とか全然駄目上達しない
195名刺は切らしておりましてID:x9yKSUqN2023/08/17(木) 15:35:11.80
いい先生について良いレッスンを受けなさい
そうすれば今までが嘘のように上達するから
196名刺は切らしておりましてID:gCu3JzHS2023/08/17(木) 15:39:03.89
語学は必要性が99％
横須賀の若い黒人米兵相手の飲み屋のおばちゃんは、彼らのスラングなまり丸出しの英語を完全に理解し、完璧にスラング英語で言い返している
ようするに、幸か不幸か、日本語が「優秀」過ぎて、多くの日本人には英語は不要
ちなみに、世界一「外国語が下手」なのは、アメリカ人
197名刺は切らしておりましてID:/J9k9MVs2023/08/17(木) 15:40:26.86
日教組が悪いんだろ？あいつらは日本を沈める為に教育を利用してる団体だ。
198名刺は切らしておりましてID:896uWPPI2023/08/17(木) 15:50:06.36
ポケトークがあれば十分。
人工知能が進めば自動翻訳、通訳機能はスマホに搭載される。
スマホに日本語で話せばスマホのスピーカーから外国語に通訳、その逆もできる。
スマホのカメラに外国語を映せば画面に日本語に自動翻訳されて表示、その逆もできる。
そんな時代が来るので、アベ小学校から英語必修化は無駄。
その時間があれば国語、算数、理科の授業数を増やしたほうがマシ、
199名刺は切らしておりましてID:W9C7/0822023/08/17(木) 15:51:24.81
社会人になって20年以上、英語話せないまま暮らしてきたけど、
再就職した会社で英語圏送りにされて、どうにか喋れるようになった
今思えば、ビジネスよりもピロートークの影響の方が大きかったっぽいけどｗ
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