【実業家】竹中平蔵氏「“日本は英語を喋れない”というのは嘘だ」 中学3年生の6割がスピーキング0点の衝撃

51名刺は切らしておりましてID:yerR4I3W2023/08/17(木) 05:23:50.39

ひでえスレタイだ。1が日本語を理解していないのは本当だ
52名刺は切らしておりましてID:BfWPAgRK2023/08/17(木) 05:25:09.26

読むことについてはまぁ何とか分からない単語ありつつも
読めるようにはなってるでしょ、普通
問題は話すほうだよね、日本語でさえ隣に居る人に向かって話さないのに
英語で話せる訳がないんだよ、問題はそこにある
53名刺は切らしておりましてID:NPCTMwK02023/08/17(木) 05:33:15.75

この問いに関しては英語能力以外の部分で設問に問題あるやろ。
最適な解を思いついても一言って訳にもいかんからな。
54名刺は切らしておりましてID:Oa5Wu6lP2023/08/17(木) 05:35:03.37

慶応はまだこんなの飼ってるのか
58名刺は切らしておりましてID:3Jmp0KWu2023/08/17(木) 05:44:40.30

日本は能力主義じゃないから
59名刺は切らしておりましてID:FQotuYSC2023/08/17(木) 05:52:19.55

日本人の英会話で悪い癖は長文で文法を正しく使おうとすることだ
関係代名詞だの複数形だのが頭の中でぐるぐる回って答えられない
会話で常用なのは簡単な短文で良いので即答すること
60名刺は切らしておりましてID:ymcB1qXc2023/08/17(木) 05:52:36.39

受験レベルの英語マスターしてるなら喋る訓練したら喋れるでしょ
61名刺は切らしておりましてID:NeVnJdv12023/08/17(木) 05:53:01.92

CIAの専属エコノミストとして採用されるときも英語でやり取りしたんだろうからね
英語に不自由してない感じはするね
63名刺は切らしておりましてID:GXMRksSl2023/08/17(木) 05:58:47.18

普段から考えていることならまだしも
いきなり社会問題を聞かれて7秒以内に答えるって
日本語でも厳しい
66名刺は切らしておりましてID:xV3u7+br
>>63
だいたい宗教社会問題信条なんて日本語だって他人と話さねーよ

欧米人っておまえの考えてる信念とやらが正しいなら堂々と俺に話せるはずだろさあ言ってみなオラ的なところがあるからなw

70名刺は切らしておりましてID:MZdZApeg
>>63
答えらんないやつは自分と同じステージにはいないのでサヨナラだからね
海外婚活した知り合いによると、船上パーティーなんかでも男女は経済政治まじめに語れる上級とノリの馬鹿話しかできない下級でグループ分かれたらしい
64名刺は切らしておりましてID:Cm79bLAw2023/08/17(木) 05:59:11.40

現在進行形の自分の汚点をごまかすだけのために別の何かを発信し続ける汚人
65名刺は切らしておりましてID:xV3u7+br2023/08/17(木) 06:00:15.34

欧米人は空白の時間嫌うから即答を求められるよね
欧米人とよく話してるようなその他人種も同じような傾向かな

どうせ英語なんてネイティブの方が少ないんだからとにかく話せ的な
相手もこっちをネイティブじゃない東アジア人くらいにしか思ってないから大抵手加減して貰えたw

FPSとかやってると界隈の欧米人のよくわからん文化にマリオとかシンプソンズの著作権ブッチの一枚絵を
ツイやチャットとかに貼り付けてくるやつがあるよね

大抵は見たままのお察し的な意味なんだろうけどたまに本気で意味のわからん奴があって困ってるw

67名刺は切らしておりましてID:t2VS61s+2023/08/17(木) 06:09:04.55

英語覚えりゃ出世できるって夢を見れた時代は終わったからな
74名刺は切らしておりましてID:X9MkGCi2
>>67
出世はともかくまあ、食ってはいけるな>語学スキルもち
68名刺は切らしておりましてID:sopjPEkE2023/08/17(木) 06:15:45.91

>>1-999

【アメリカの国際結婚データ】白人女性とアジア人男性の結婚数
・日本人男性 ( 18.8% )
・韓国男性 ( 5.3% )

アメリカにおける人気外国語(検定試験の受験者数)
1位 スペイン語=720万人
2位 フランス語=144万人
3位 ドイツ語=47万人
4位 日本語/イタリア語=13万人
5位 中国語=12万人

在韓日本人 3万5000人 在日韓国人 60万人

韓国での日本語学習者数 50万人 日本での韓国語学習者数 1万8000人

在韓日本人留学生数 3000人 在日韓国人留学生数 1万6000人

という面白いデータがあるが
これにはさらに面白いデータがあって

全世界合わせた韓国語学習者数が
韓国 1ヵ国での日本語学習者数の半分しかないという事実

国籍放棄者は10万人あたり、韓国1,680人、日本89人、香港25人、台湾152人、シンガポール431人

「ここ10年で6万人が日本籍に」…韓国で国籍を“放棄”する人の数が過去最高に増えている
韓国籍を取得する外国人は減少

71名刺は切らしておりましてID:d9NSiNku
>>68
シンガポールじんはどこにいくんだ?
73名刺は切らしておりましてID:FprixC7L
>>68
【アメリカの国際結婚データ】白人女性とアジア人男性の結婚数
・日本人男性 ( 18.8% )
・韓国男性 ( 5.3% )

残りの75.9%のアジア人の内訳は?
過半数中国人とかか?

77名刺は切らしておりましてID:x9yKSUqN
>>73
自己レス
元になったであろうの5chの書き込みにソース元があった

その%はアメリカ在住日本人、アメリカ在住韓国人それぞれの中での白人女性と結婚し男性の比率だな
結婚数とは酷いミスリードだ
もはやインチキ

しかも2010年とかなり古い

69名刺は切らしておりましてID:X8MoCP/82023/08/17(木) 06:18:00.27

英語と日本語は文法上・語彙上の違いが大きい
日本は英語不要な境遇の人間が突出して多い
この2点で日本に英語出来ない人間が多いだけだろ

外需製造業勤務、英語不可欠な境遇の俺にとっては
英語は出来る出来ないじゃなく、使う使わない
皆当たり前に英語使ってる

外需産業と内需産業の格差拡大・二極化が明白になってきた今後は
英語が出来る日本人も増えるだろう

72名刺は切らしておりましてID:YUeLa5Rk2023/08/17(木) 06:31:52.94

子供に聞いた話だけど今の英語教育では
75名刺は切らしておりましてID:j9D9B6932023/08/17(木) 06:52:14.46

母国語でない言語で、価値観を共有できない外国人と会話する。
そりゃ、誰も喋りたくないわ。
78名刺は切らしておりましてID:hRTIglwu2023/08/17(木) 07:10:57.60

喋るのが大事なら文法重視の教育を辞めれば良いよ
文法なんてうんこでもちゃんと伝わるからそこで減点する必要がない、会話が大事ならね

読み書きこそが大事なら今の英語教育で問題は無いでしょ
読み書きやメールを主体とするなら逆に喋る能力は諦めるべき、なんでもかんでもは求めすぎ

79名刺は切らしておりましてID:JcSeengc2023/08/17(木) 07:13:07.27

竹中と話さないのはメリットだな。
81名刺は切らしておりましてID:opvL2rLi2023/08/17(木) 07:16:18.29

公立中学の授業じゃ無理だろう。
授業なりたってるだけで凄いぞ。
偏差値70と30が同じ教室で同じ授業受けてるって
カオスだぞ。
82名刺は切らしておりましてID:hRTIglwu2023/08/17(木) 07:19:47.40

とにかく日本人は喋らない、つまり自分の意見を言わない、そこは察しろよという文化だから
そこに文法を頭の中で組み立ててなんてやってると何も口から出てこなくなる
なので会話こそが第一だというなら知ってる単語を沢山並べて意味が相手に伝わったら満点とすべき
ネイティブスピーカーだって相手が日本人だと分かっていれば頑張って汲んでくれる
通常の日本人は文法完璧で流暢に話さないといけないと思い、単語さえ並べてくれないから嫌われる

でもそれだと読み書きでは全く使えないヤツが量産されるから
限られた教育時間の中で日本としては何を重視しますかという問題に帰結する

93名刺は切らしておりましてID:X9MkGCi2
>>82
単語を並べ立てる、って言うけれど単語帳の内容をひたすら暗記するのって
個人的にはだけれど文法の構造や順序を覚えるよりも百倍苦行だぞ
162名刺は切らしておりましてID:sgzQYvAe
>>93
アメリカの田舎のネイティブだと日常会話の単語はせいぜい100語前後だと聞いたがな
単語を覚えるっていう量が日本の受験英語基準で考えてるんだろうけど
日常会話程度だとそこまで多くないぞ

あと、単語を並べるってのは簡単な単語を複数組み合わせて連想できるようにすることも、ジェスチャーも交えて表現することも含まれる
ダイレクトに一つの単語を出す事だけを求めてる訳じゃないし
これも受験英語の弊害やな

個人的な経験を踏まえていうなら日常英語は伝えようとする「気合い」がなければ話にならない
日本人は意思を伝える気持ちがかなり弱い傾向がある
出川イングリッシュは間違いが多くて面白いけど
伝えようとする気合いがある分大抵の話さない日本人よりもよく見える

164名刺は切らしておりましてID:X9MkGCi2
>>162
>アメリカの田舎のネイティブだと日常会話の単語はせいぜい100語前後だと聞いたがな

それってどう考えても普段、家族との必要最低限な会話しかしないし、その会話もお互いthisとかthatで
何を言っているかわかってるとかそういうレベルの人達じゃないかと。100個とか数詞だけで数十は
塞がっちゃうんだけれど。

>あと、単語を並べるってのは簡単な単語を複数組み合わせて連想できるようにする

たとえば「ライオン」って単語が出てこないときに「猫みたいだけれど猫じゃなくって、
大きくて野生でアフリカに住んでて強くって」みたいに説明すればライオンのことを
言っているってのは通じるだろうけれど、そういう説明をするためにもそれなりの語彙は
必要になってくる。

170名刺は切らしておりましてID:sgzQYvAe
>>164

君の言ってることは全部中学~せいぜい高1でクリアしてるレベルの知識で終わる話なのだよ
君は英語を無駄に難しく考えすぎ

ライオンの下りなんか
「big, like cat, live in Africa,wild and strong」で中学レベルの単語で終わり
結局は道具の性能じゃなくて「道具を使おうとする意思」と「道具を使いこなす技量や経験」の問題

173名刺は切らしておりましてID:kDKTPUJG
>>164
今はネットで補完できるやろ
83名刺は切らしておりましてID:Q4PDjisy2023/08/17(木) 07:27:14.19

一般人に英語いらん
必要のある人間だけ勉強しとけ
84名刺は切らしておりましてID:Rl9grqhz2023/08/17(木) 07:30:13.21

日本では世界中の知識を誰かが翻訳しちゃうから英語なくても不都合ないもんね
でもデンマークでは田舎の農家ジジイでも英語でやりとりできる TOEFL は目安としてなら大賛成
85名刺は切らしておりましてID:WP9eFH6a2023/08/17(木) 07:38:41.94

『プラスチック製のレジ袋を売るのをやめるべきだ』は難しいなー。

Loopy Koizumi って書けば100点ですか?

87名刺は切らしておりましてID:AcIrKeZV2023/08/17(木) 07:40:19.84

Me too. って書いたら、何点くれそう?
考えるのめんどいわ
89名刺は切らしておりましてID:QxEC4Dq/2023/08/17(木) 07:42:08.68

外来語を日本語化する日本語の凄さが弱点。
90名刺は切らしておりましてID:DnAjDvod2023/08/17(木) 07:43:26.00

山上先生に教えを乞う
91名刺は切らしておりましてID:C/7I1VWr2023/08/17(木) 07:48:32.92

日本語が流暢な海外の人が たまに仕事で来てくれるんで
わりと問題ない

国内に外人さんが増えれば もっと問題なくなる

92名刺は切らしておりましてID:v6FF2aYa2023/08/17(木) 07:48:32.94

自らの意見を主張する、という手順を学ぶ機会が極めて少ないというならわかるが、
英語でそれを学ぶべきってわけでは全然ないしなあ

ただ日本の学校教育って、文章の作り方を全然教えないよな
作文では教師は「思ったことを自由に書きましょう」しか言わなかった記憶
アサガオに自立して自由に伸びろと言うが如き無理難題
まずは定型を教えろと
起承転結に毛が生えたレベルでも構わんからさ

文章の組み立てかたを学校で最初に習ったのは英語の授業だったってレベル
国語教育はなにをしてたんだっていう

95名刺は切らしておりましてID:IX43l9Jo2023/08/17(木) 08:02:14.90

日本が欧米列強の侵略を免れた理由は、元々国民の民度教養が高く母国語で高度な教育が出来る唯一の国だったことが大きい
外国語が苦手なのは悪いことばかりじゃない
必要がなかったんだよ
96名刺は切らしておりましてID:WAMLmQC82023/08/17(木) 08:04:43.62

i have a dream.
97名刺は切らしておりましてID:pPeptLXz2023/08/17(木) 08:06:21.98

そうは言っても、大半の人は日常生活で英会話が必要なシーンなんて早々ないからなぁ……
98名刺は切らしておりましてID:hRTIglwu2023/08/17(木) 08:06:32.11

単語を並べることが出来ないならその言語は諦めるしかないというか、そこは最低限必要
大事なのは中学で習うような単語であって、ネイティブなら幼稚園児がマスターしてるレベル
99名刺は切らしておりましてID:dM181CRx2023/08/17(木) 08:08:34.32

toeicでも受けようかと思って
付録のリスニングcdを聴いたら
全くわからず。
カーディーラーでの会話。
ハーイ車の調子はどうだい?
すこぶる絶好調だよ。
ところで「医療保険」どこに入ってる?この保険は歯科特約もついてお勧めだよ。

何処の世界にカーディーラーで自動車保険以外を勧めるよ?

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